Добротность контура, как измерить и "добротные" материалы.

ГРАНИТ
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 21:14
Откуда: NO14TH
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 60 раз

Добротность контура, как измерить и "добротные" материалы.

Сообщение ГРАНИТ » 26 янв 2013, 00:31

Что то заблудился в дебрях електроники...Добротность контура указана например Q=100, частота 50мГц - эт чего значит?
Я кумекаю так что, вернее померить могу ламповым вольтметром и подать испытательный сигнал генератором, добротность есть отношение *полосы пропускания* к частоте резонанса контура? То есть для 50мГц это будет полоса 500кГц? Тогда на частоте 49.750 и 50.250 каков будет спад уровня напряжения на контуре, относительно мах. при резонансе? По какому уровню ориентироваться 1.4раза-3db или 2раза-6db :roll:
73! RX9O - Дмитрий.

Реклама
Geuge
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 13:52
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Добротность контура, как измерить и "добротные" материал

Сообщение Geuge » 26 янв 2013, 10:26

-3дб
RА9ОЕG

ГРАНИТ
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 21:14
Откуда: NO14TH
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 60 раз

Re: Добротность контура, как измерить и "добротные" материал

Сообщение ГРАНИТ » 26 янв 2013, 12:34

Так это....просто волшебно! А то я Q=120 выжимаю по -6db :D Спасибо Geuge!

Может по материалам совет дадите. Рабочая частота 60мГц. Остановился на керамической трубке(отломана от чего то в радио) в качестве сердечника. Внешний диаметр 12мм, внутр. 8 - 8.5мм. Но по "правилам гонки" :) внутри должен быть сердечник для подстройки. Вставить его туда собираюсь при помощи второпластовой втулки либо из....карболита или...(на самом деле черт знает как его зовут, это каркас от радиост. Пальма, использовались в контурах на частоты от 24 до 150мГц).
Сердечников тоже 2 варианта. Из тех же контуров р/с Пальма, есть типа ферритового (был в контурах 24-25мГц) и латунный сердечник посеребренный(был в контурах от 50мГц и выше). Размеры, оба имеют внешн. диам. резьба М6 с мелким шагом и длиной около 12мм. Какой сердечник предпочтительнее для сохранения(увеличения :lol: ) добротности?
Также вопросик по клеям. Годится ли эпоксидка для такого дела или момент для резины использовать, может супер-момент, что бы вклеить втулку внутрь керамики?
73! RX9O - Дмитрий.

Geuge
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 13:52
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Добротность контура, как измерить и "добротные" материал

Сообщение Geuge » 26 янв 2013, 19:47

Сколь важна стабильность? Будет ли это стоять на улице?
RА9ОЕG

Аватара пользователя
R9OZ
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 13 апр 2011, 19:56
Поблагодарили: 4 раза

Re: Добротность контура, как измерить и "добротные" материал

Сообщение R9OZ » 26 янв 2013, 20:14

По моему разумению латунь должна снизить добротность, правильно подобранный карбонил - увеличить или хотя бы сохранить добротность.

ГРАНИТ
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 21:14
Откуда: NO14TH
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 60 раз

Re: Добротность контура, как измерить и "добротные" материал

Сообщение ГРАНИТ » 26 янв 2013, 21:44

R9OZ писал(а):-----------карбонил - увеличить или хотя бы сохранить добротность.
Имеете в виду разновидность феррита, то есть материал сердечника? Как его на "зубок" проверить, внешне разумеется, какие приметы. И этот ли материал применялся в контурах Пальмы?....хотя можно и померить. (метод надеюсь безошибочный по уровню -3db по напряжению).

Нет контур будет в доме ;) Это смеситель на нувисторах в ламповом приемнике с преобразованием вверх. Частота 60.7мГц, автором заложена добротность Q=120, но лишняя не помешает :)
73! RX9O - Дмитрий.

ГРАНИТ
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 21:14
Откуда: NO14TH
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 60 раз

Re: Добротность контура, как измерить и "добротные" материал

Сообщение ГРАНИТ » 26 янв 2013, 21:51

Вот натюрморт, провод будет серебро 0.8 или 1.0мм, втулка из каркаса как на фото будет вставлена в центр керамической трубки. С сердечник латунь-ПСР, но с ним пока в раздумьях ;)
Кстати еще попутный вопросец - видел в некоторых катушках на керамической трубке, что у торца с внутренней стороны трубки был короткозамкнутый виток...Чем он полезен и вообще зачем??!
Вложения
СМЕСИТЕЛЬ 1.jpg
СМЕСИТЕЛЬ 1.jpg (61.81 КБ) 11273 просмотра
73! RX9O - Дмитрий.

Geuge
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 13:52
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Добротность контура, как измерить и "добротные" материал

Сообщение Geuge » 27 янв 2013, 18:06

ГРАНИТ писал(а):Так это....просто волшебно! А то я Q=120 выжимаю по -6db :D Спасибо Geuge!

Может по материалам совет дадите. Рабочая частота 60мГц. Остановился на керамической трубке(отломана от чего то в радио) в качестве сердечника. Внешний диаметр 12мм, внутр. 8 - 8.5мм. Но по "правилам гонки" :) внутри должен быть сердечник для подстройки. Вставить его туда собираюсь при помощи второпластовой втулки либо из....карболита или...(на самом деле черт знает как его зовут, это каркас от радиост. Пальма, использовались в контурах на частоты от 24 до 150мГц).
"Главное в электронике, это механика" (С) хаендщики.
Фторопласт со временем плывет, а значит, настройка тоже уплывет. Я бы применял готовый каркас из Пальмы.
Сердечников тоже 2 варианта. Из тех же контуров р/с Пальма, есть типа ферритового (был в контурах 24-25мГц) и латунный сердечник посеребренный(был в контурах от 50мГц и выше). Размеры, оба имеют внешн. диам. резьба М6 с мелким шагом и длиной около 12мм. Какой сердечник предпочтительнее для сохранения(увеличения :lol: ) добротности?
Посеребреный сердечник не сильно снижает добротность - процентов на 10. Зато стабильнее.
Также вопросик по клеям. Годится ли эпоксидка для такого дела или момент для резины использовать, может супер-момент, что бы вклеить втулку внутрь керамики?
ИМХО, только жесткий клей. Эпоксидку без пластификатора или суперклей.
Кстати еще попутный вопросец - видел в некоторых катушках на керамической трубке, что у торца с внутренней стороны трубки был короткозамкнутый виток...Чем он полезен и вообще зачем??!
Так делалась термокомпенсация. Типа при нагреве индуктивность растет, но чашка или виток тоже увеличиваются, приближаясь к крайним виткам катущки и снижают индуктивность.

А еще так регулировали индуктивность - если виток можно сдвинуть.
Последний раз редактировалось Geuge 27 янв 2013, 18:18, всего редактировалось 1 раз.
RА9ОЕG

Geuge
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 13:52
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Добротность контура, как измерить и "добротные" материал

Сообщение Geuge » 27 янв 2013, 18:10

ГРАНИТ писал(а):
R9OZ писал(а):-----------карбонил - увеличить или хотя бы сохранить добротность.
Имеете в виду разновидность феррита, то есть материал сердечника? Как его на "зубок" проверить, внешне разумеется, какие приметы. И этот ли материал применялся в контурах Пальмы?....хотя можно и померить. (метод надеюсь безошибочный по уровню -3db по напряжению).
Феррит, это керамика. Оч твердая, часто тверже стекла. Оставляет на стекле царапины.
Карбонильное железо - оч мелкодиспетсный порошок железа, связанный в пластмассе. Легко пилится, может растворяться в разных растворителях. Можно проверить и зажигалкой :)
RА9ОЕG

ГРАНИТ
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 21:14
Откуда: NO14TH
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 60 раз

Re: Добротность контура, как измерить и "добротные" материал

Сообщение ГРАНИТ » 27 янв 2013, 18:50

*А еще так регулировали индуктивность - если виток можно сдвинуть.* Специально еще раз глянул, уже "вооруженным" ;) глазом, похоже регулировали. Потому что колечки на разных уровнях, одно немножко неровно(просто так, на военке криво быть не должно) и есть следы клея.
А для термокомпенсации наверно никак, трубка то керамическая и витки катушки как бы сплавлены с керамикой.
Спасибо еще раз за разъяснения :)
73! RX9O - Дмитрий.

Ответить