Делаем запорный дроссель и трансформатор

r8oa
Сообщения: 1011
Зарегистрирован: 23 май 2013, 16:50
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 79 раз

Re: Делаем запорный дроссель и трансформатор

Сообщение r8oa » 16 янв 2014, 08:17

Может я туплю..... А где нагрузка у такого балуна эквивалентная сопротивлению антенны.

Реклама
Аватара пользователя
R9OV
Администратор
Сообщения: 1260
Зарегистрирован: 04 апр 2011, 14:29
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 36 раз
Контактная информация:

Re: Делаем запорный дроссель и трансформатор

Сообщение R9OV » 16 янв 2014, 09:31

r8oa писал(а):Может я туплю..... А где нагрузка у такого балуна эквивалентная сопротивлению антенны.
Это мы не балун, это мы дроссель мучим)))

Подключение дросселя к прибору на картинке :)
Вложения
дроссель_01.jpg
дроссель_01.jpg (157.22 КБ) 13288 просмотров
ex CALL(s): UH9OAD, UB9OAE, R8OAA
Канал YouTube https://www.youtube.com/user/maxgavrilenko30

http://log.r9o.ru/ Онлайн ЛОГ для Радиолюбителей.
1386

ua9oaa
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 23:29

Re: Делаем запорный дроссель и трансформатор

Сообщение ua9oaa » 16 янв 2014, 09:39

какие хорошие графики!

мне кажется все неплохо можно объяснить.

1. катушки на трубках от мониторных шлангов действительно даже на вч кв способны вести себя как индуктивности (наблюдается рост реактивного импеданса с частотой) их можно использовать для балунов с индуктивной связью. я так делал.

2. колечки М1000НМ способны давать индуктивный импеданс только на низких частотах. да. я тоже такое мерил.

3. когда делается несколько витков кабеля/провода появляется межвитковая емкость и характер графиков меняется ( могут появиться резонансы или поведение на вч станет неиндуктивным а емкостным) да я тоже видел это.

4. последний график (где просто провод) демонстрирует скин-эффект. такого не делал, но все логично.

для полноты картины я бы еще замерил феррит от отклоняющих катушек мониторов телевизоров (там должен быть 600НН а это совсем не 1000мн как мне кажется)

ну и погонял бы амидоновские кольца :) могу дать на время матчасть для тестов :)

вот тут есть график http://www.radial.ru/faq/texts/cw80100/ для дросселя на ферритах 1500НН и 3000НН как видно он мужественно держится индуктивного импеданса вплоть до 30 мгц. Наверное так и надо делать. еще гончаренко писал про анодные дросселя интересно: как он следил чтобы на любительских диапазонах не было резонансов. думаю этот опыт тоже применим.
ex novodim, ex UB9OAQ

ua9oaa
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 23:29

Re: Делаем запорный дроссель и трансформатор

Сообщение ua9oaa » 16 янв 2014, 09:44

ну из всего показанного только виток кабеля на трубках ведет себя как надо. мне кажется надо делать колбаску из трубок. 9 трубок на кабеле например.
ex novodim, ex UB9OAQ

Аватара пользователя
R9OV
Администратор
Сообщения: 1260
Зарегистрирован: 04 апр 2011, 14:29
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 36 раз
Контактная информация:

Re: Делаем запорный дроссель и трансформатор

Сообщение R9OV » 16 янв 2014, 09:57

Я так понимаю нужно снова ехать на радиобазар )))),
Феррита от монитора нету - замерить не смогу.
Что за амидоновские кольца???
Дать на время было бы не плохо!)))
И где блин брать колечки ВЧ??? не видел в наших магазинах/базарах 1500 НН - 3000НН ??? (((

И еще вопрос... Почему на кольцах 1000 НМ при 20 шт график нормальный более менее, а вот при 30 шт колечках появляется что то не понятное)))
ex CALL(s): UH9OAD, UB9OAE, R8OAA
Канал YouTube https://www.youtube.com/user/maxgavrilenko30

http://log.r9o.ru/ Онлайн ЛОГ для Радиолюбителей.
1386

ua9oaa
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 23:29

Re: Делаем запорный дроссель и трансформатор

Сообщение ua9oaa » 16 янв 2014, 10:12

R8OAA писал(а):Я так понимаю нужно снова ехать на радиобазар )))),
Феррита от монитора нету - замерить не смогу.

Что за амидоновские кольца???
http://toroids.info/FT37-43.php
Дать на время было бы не плохо!)))
давайте через лс обсудим детали.
И где блин брать колечки ВЧ??? не видел в наших магазинах/базарах 1500 НН - 3000НН ??? (((
ебей например. я вот такие брал http://www.qrpkits.com/toroidkit.html а вобще я бы тоже прикупил колечков больших габаритов как раз для дросселей. если что имейте меня ввиду.
И еще вопрос... Почему на кольцах 1000 НМ при 20 шт график нормальный более менее, а вот при 30 шт колечках появляется что то не понятное)))
мне кажется это ваш прибор развлекается так. мериет до 500 ом импедансы только.
ex novodim, ex UB9OAQ

Geuge
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 13:52
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Делаем запорный дроссель и трансформатор

Сообщение Geuge » 16 янв 2014, 10:22

1. Видно, что эти кольца не способны работать выше 10 МГц.
2. Три графика (1, 2 и 3 трубки) проказывают последовательное увеличение реактивного сопротивления, что полностью соответствует теории.
3. колечки имеют существенно большую проницаемость, 9 колец дают около 130 ом реактивности на 80 м, а три трубочки только полсотни.
4. График "20 нолец" имеет вид почти то, что нужно, но на ВЧ колечки явно работают не за счет индуктивности, а за счет потерь.
Из этого предлагается совместить кольца и трубки, увеличив их число. Скажем, 20-40 колечек и 6-8 трубок. По идее, это должно дать около 500 Ом реактивности на НЧ и плавное повышение к ВЧ еще раза в два.

ЗЫ. Судя по кривулькам, рисунок с именем "30 колец" имеет не один, а два витка (провод дважды проходит через дырочку).
ЗЗЫ. Я бы располагал колечки со стороны антенны, а трубочки со стороны трансивера.
ЗЗЗЫ. И никаких "вторых витков"!!
RА9ОЕG

ua9oaa
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 23:29

Re: Делаем запорный дроссель и трансформатор

Сообщение ua9oaa » 16 янв 2014, 10:27

а вот кстати видно, что колечки 1000НМ демонстрируют активные потери почти сразу же при росте частоты, то есть греются. то есть уменьшают эффективность антенны. то есть не годятся для дросселя ситивиндома, потому что мощщу надо в эфир отправлять, а не в тепло.
ex novodim, ex UB9OAQ

Аватара пользователя
RW9OW
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 15:24
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 59 раз
Контактная информация:

Re: Делаем запорный дроссель и трансформатор

Сообщение RW9OW » 16 янв 2014, 10:28

Geuge писал(а): Скажем, 20-40 колечек и 6-8 трубок.
Интересно как поднимутся потери полезного сигнала с таким фильтром, посмотреть бы график.
73! Андрей RW9OW

Аватара пользователя
R9OV
Администратор
Сообщения: 1260
Зарегистрирован: 04 апр 2011, 14:29
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 36 раз
Контактная информация:

Re: Делаем запорный дроссель и трансформатор

Сообщение R9OV » 16 янв 2014, 10:37

30 колечек с одним витком!!! 2 не делал, я сразу понял)))
ex CALL(s): UH9OAD, UB9OAE, R8OAA
Канал YouTube https://www.youtube.com/user/maxgavrilenko30

http://log.r9o.ru/ Онлайн ЛОГ для Радиолюбителей.
1386

Ответить